<div dir="ltr">I'll go to bat for Pirate Freedom :-)</div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Apr 28, 2015 at 11:31 AM, Gwern Branwen <span dir="ltr"><<a href="mailto:gwern@gwern.net" target="_blank">gwern@gwern.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span>On Tue, Apr 28, 2015 at 11:30 AM, Nick Lee <<a href="mailto:starwaterstrain@gmail.com">starwaterstrain@gmail.com</a>> wrote:<br>
> They never bring up Wolfe, from what I've seen, and you would think he's the<br>
> perfect example. He's obviously Catholic and conservative, to a degree. See<br>
> arguments about this in the past of the List and recently on Reddit. He's<br>
> never won a Hugo despite numerous other accolades. You would think he'd be<br>
> their most damning evidence. So what gives?<br>
<br>
</span>I saw this anti-Puppy argument previously brought up in, I think, a<br>
New Republic blog; they added on as another example R.A. Lafferty. It<br>
doesn't work because of the timing: the politicization of the Hugos<br>
and associated sites like Tor.com (still publishing a notorious<br>
cyberstalker because her politics & gender are correct, incidentally)<br>
only really starts hitting in force in the '90s and '00s.<br>
<br>
R.A. Lafferty wasn't even writing at that point, having given up until<br>
his unpublished stuff sold and then went to meet his maker, and Gene<br>
has still been writing but as much as I love his books, I would have a<br>
hard time making the case that any of _The Wizard Knight_, _Pirate<br>
Freedom_, _An Evil Guest_, _The Sorcerer's House_ or _Home Fires_<br>
*really* deserved to take home a Hugo for Best Novel. (Just compare<br>
the level of discussion on <a href="http://urth.net" target="_blank">urth.net</a> of any of those novels to that of,<br>
say, _Peace_ or even some of the short stories - having read through<br>
all of the hits for both, I think it's entirely possible that there<br>
has been more discussion here of the scant few paragraphs of "Suzanne<br>
Delage" than of the entirety of _Pirate Freedom_.)<br>
_The Long Sun_ was good and did manage to get some nominations, but<br>
also finished in '96 - or 19+ years ago now.<br>
<br>
Hence, Lafferty's and Wolfe's nominations and awards are uninformative<br>
since they either were in time periods where the Sad Puppies see<br>
minimal problems, or they are drawn from a time period where the<br>
relevant works did not exist / weren't clearly deserving of awards.<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
--<br>
gwern<br>
<a href="http://www.gwern.net" target="_blank">http://www.gwern.net</a><br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5">_______________________________________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><div class="gmail_signature">Robin B. Smith</div>
</div>