<div dir="ltr">as interesting as the theological and mathematics discussion is, could you perhaps take this off the Urth list as it doesn't pertain to Wolfe? <br></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Fri, Oct 10, 2014 at 1:05 PM, Jeffery Wilson <a href="http://clueland.com">clueland.com</a> <span dir="ltr"><<a href="mailto:jwilson@clueland.com" target="_blank">jwilson@clueland.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><span class="">On 10/10/2014 8:09 AM, Lee wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Gerry Quinn: All mathematics can be encoded entirely inside the standard arithmetic<br>
</blockquote>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
of the natural numbers, or simple geometry on a plane.<br>
</blockquote>
<br>
<br>
A nice summation of my point. Math requires numbers. Numbers describe the<br>
<br>
universe in terms of discrete, countable units. I find it quite possible that there<br>
<br>
are places/times in geography and history of the universe in which the concept of<br>
<br>
numbers was meaningless.<br>
</blockquote>
<br></span>
Er, no, because the concept does not depend on the actuality. The numbers necessary for math can be entirely notional, and in fact the numbers are *always* notional and abstract. There is no place you can touch the number two, for instance.<br>
<br>
However, that also does not prevent mathematics from being used to speculate on what happens *if* the number two can be touched, and other "impossible" things. The best we can do is to show it makes a contradiction, but that could mean only that the premise is flawed.<br>
<br>
You might be interested to explore the history of David Hilbert and Kurt Goedel. Godel discovered the inherently incomplete nature of math, which made him somehting of a Voltairean figure: a devil set on destroying mathemtical science as completists like Hilbert may have felt, but also a figure of grace and liberty freeing it from the need to be complete and all encompassing and eventually finite.<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
<br>
-- <br>
Jeff Wilson - < <a href="mailto:jwilson@clueland.com" target="_blank">jwilson@clueland.com</a> ><br>
A&M Texarkana Computational Intelligence Lab<br>
< <a href="http://www.tamut.edu/cil" target="_blank">http://www.tamut.edu/cil</a> ></font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
______________________________<u></u>_________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net" target="_blank">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>