<div dir="ltr"><div>"Marc used a math problem"??????????????????????????????</div><div>  </div><div>I feel like I am arguing with myself here, where everyone misattributes who said what. At least this way I know I will surely win the argument, whether I am Marc, Lee, or Rick.  Is something funky going on with the indent levels?</div><div>-Marc (or am I?)</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 7, 2014 at 6:58 AM, Lee <span dir="ltr"><<a href="mailto:severiansola@hotmail.com" target="_blank">severiansola@hotmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">>Rick Norwood:<br>
<br>
>Christ was entirely God, all powerful, all knowing, able to perform miracles.<br>
<br>
>At the same time, he was all human, there was much he did not know, and<br>
<br>
>much he could not do.  He prayed to God, asked God to change His mind,<br>
<br>
>and asked God why He had forsaken Him.<br>
<br>
<br>
<br>
>This is one of the great Mysteries of Catholic dogma – and one of several reason<br>
<br>
>why I’m not a Christian<br>
<br>
<br>
<br>
I'd add to that the paradox of Free Will. How can an all-powerful, all-knowing<br>
<br>
Creator construct every molecule of a human being and claim to not know what<br>
<br>
that human being will do when faced with temptation?<br>
<br>
<br>
<br>
I am not at all religious myself. But I know Gene Wolfe is. So when I enter his worlds<br>
<br>
and try to understand them, unlike the real world, I have to become something of<br>
<br>
a Christian and take leaps of faith and accept essential contradictions and otherwise<br>
<br>
become a bit religious. I think that is necessary when you are trying to understand a<br>
<br>
fictionally created world. Intent and meaning become more important than logic and<br>
<br>
science.<br>
<br>
<br>
<br>
For the natural world, I think science works better.<br>
<br>
<br>
<br>
>Ah.  No.  These words can be used subjectively but all have perfectly good<br>
<br>
>objective meanings.  7 x 8 = 21 is a misprision, not better than 7 x 8 = 56, not logical,<br>
<br>
>lacking evidence, not right, and, most importantly, is wrong.<br>
<br>
<br>
 It only seems wrong because we are all human  beings with 10 fingers and primate-<br>
<br>
evolved brains. We all happen to agree on the meaning of "7" and "x". Aliens with 12<br>
<br>
fingers and silicon brains would likely not be in agreement with us.<br>
<br>
<br>
Marc used a math problem because math is supposedly the "universal" language upon<br>
<br>
which we all agree. But if we really had universal access to all intelligences we would<br>
<br>
surely find that not all agree with our human-invented math.<br>
<br>
<br>
Moreover,  a Wolfe novel is not math. They include contradictions such as the already-cited<br>
<br>
"Shadow Children are degenerate humans/Shadow Children are native shapeshifters".<br>
<br>
<br>
Another example is "Yesod is in Urth's future/Yesod is in Urth's past/Yesod is outside of<br>
<br>
time". All three descriptions can be found in the text. I think this is a case of "no correct<br>
<br>
answer". I think Wolfe is using contradiction and paradox to convey a sense of something<br>
<br>
that our human brains are incapable of grasping.<br>
<br>
<br>
<br>
>I think Lee addresses this very well.  Wolfe is not a postmodernist.<br>
<br>
<br>
I dunno. Judging by interviews, Wolfe may be a bit schizo on this point. Sometimes in<br>
<br>
interviews he seems to suggest there are right and wrong answers to his puzzles. Other<br>
<br>
times he seems to acknowledge that he puts puzzles in his work for which there are no<br>
<br>
correct solutions (e.g. Yesod's location in time).<br>
_______________________________________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</blockquote></div><br></div>