<div dir="ltr"><div>When Vodalus says that Urth has been named thus since the utmost reaches of antiquity, it is a pun on the sound.  It sounds the same but is spelled differently - the same name but a different connotation. It's been renamed from Earth but its been the same phonetically - both are correct.</div><div><br></div><div>There is a very important thematic exchange in that Vodalus interchange in Claw where I believe Thea states how odd it would be if words could mean more than one thing.  the language of the future is supposed to be perspicuous   (one meaning-one word - something more fantastic than eating dead people for extant memories)</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Sep 9, 2014 at 12:52 PM, Lee <span dir="ltr"><<a href="mailto:severiansola@hotmail.com" target="_blank">severiansola@hotmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">>Gerry Quinn: Thecla's sister Thea is an exultant, so perhaps not of the<br>
<br>
>common populace, but she is aware of the fact that 'present' meant 'now' and<br>
>'gift' in English.  I assume she learned it in history class.<br>
<br>
<br>
Good example. Thea explains that Urth was "renamed" that during the period when men<br>
<br>
"sailed between the stars, leaping from galaxy to galaxy" which, given Tzadkiel's<br>
<br>
ship, (which might be the only ship), might offer them exposure to the next<br>
<br>
universe in which Earth exists.<br>
<br>
<br>
Vodalus contradicts her, claiming that Urth had been named so since the "utmost<br>
<br>
reaches of antiquity".<br>
<br>
<br>
At the least I think Wolfe is sowing some ambiguity here on whether Urth is in<br>
<br>
Earth's past or future.<br>
<br>
<br>
<br>
>And of course, 'The Wonders of Urth and Sky' contains certain stories<br>
>clearly deriving in part from Earthly myths.<br>
<br>
<br>
This book unequivocally contains tales from beyond Urth and thus may have<br>
<br>
absorbed some content from Earth in the next universe.. Rudyard Kipling and Squanto<br>
<br>
are almost certainly of Earth origin. As noted in a previous post, I think Wolfe<br>
<br>
wants us to consider that some of our Earthly legends (like Abaia and Typhon)<br>
<br>
may have been bled over from the previous iteration of Urth.<br>
<br>
<br>
<br>
>If we are to consider the Long Sun cosmology - though I don't think<br>
>that's the strongest of sources in terms of what Wolfe had in mind when<br>
>writing New Sun), clearly the Outsider is a fairly Christian version of<br>
>the Aramaic god (we may infer that the name Outsider has resonance in<br>
>the enclosed world of the Whorl).  Jesus throwing the moneylenders of of<br>
>the temple is mentioned, as is a distorted version of the Eden myth -<br>
>and there is also a reference to Allah.<br>
<br>
<br>
Again I would ask why The Outsider is not more explicitly identified as the<br>
<br>
Judeo-Christian God, Jehovah. Why is he more explicitly associated with<br>
<br>
Dionysus?<br>
<br>
<br>
Briah being a pre-Christian universe is my explanation.<br>
<br>
<br>
As has also been discussed before, the presence of a Jesus-like character is<br>
<br>
different from the presence of a Christ. Same explanation.<br>
<br>
<br>
Severian is a "Christ-like" character, that much seems established. The problem<br>
<br>
for me, is that if it is so, what happened to Christ? How could his<br>
<br>
salvation ever vanish from Urth?  Why would another Flood be necessary? Why do we only<br>
<br>
see Urth get an imperfect, paganish Christ-like version in Severian?<br>
<br>
<br>
Urth and Briah being a different, pre-Christian iteration of Earth answers these<br>
<br>
questions for me.<br>
_______________________________________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</blockquote></div><br></div>