<div dir="ltr"><div>'<span style="font-family:'times new roman','new york',times,serif;font-size:16.363636016845703px">He realizes that he has very little freedom and it is all set up.  However, Mamelta is swallowed by the giant fish, and I think this too is a symbol - that Kypris is subsumed by something far greater than herself, so that the englightenment, which Silk misinterprets at least once and possibly twice, serves the Outsider in the final analysis even if Pas and Kypris, the male and female voice, set it up as the spark that would start their little clockwork plan in motion, like the dancing toy controlled by Mother.'</span></div>
<div><br></div>I think I agree with this.  I don't think that Silk being shown in various ways to be a 'clockwork figure' is meant to convey that he definitely is and always will be.  I think it indicates that *some* forces have that in mind for him as part of their master plan, but that the Outsider actually liberates Silk out of this simplistic pre-determinism into a responsive sort of agency as part of a 'greater plan' than the schemes of gods ontologically 'smaller' than the Outsider.</div>
<div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sat, Aug 24, 2013 at 4:45 PM, Marc Aramini <span dir="ltr"><<a href="mailto:marcaramini@yahoo.com" target="_blank">marcaramini@yahoo.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div style="font-size:12pt;font-family:times new roman,new york,times,serif"><div>By now everyone know I actually think Wolfe creates symbols and "metaphors" that are actually extremely literal.  Thus, Shadow Children riding Marshmen is the same as Shadow Children riding a man named Marsch (his name is misspelled in my copy as Marsh in the title "A Story by John V Marsh", which I feel might be intentional even if changed in later editions by copy editors).</div>
<div> </div><div>I've always felt that Silk felt particularly manipulated, and that this prompted his suicidal thoughts.  Kypris is equated with mother, Hyacinth, and Mamelta in his dreams.  I want to talk about the dancing toy that his mother makes move for him - I think this is a symbol of Silk, and that "mother" calls the shots.  When he is enlightened, that female dove voice he hears has always resonated, in my mind,
 with Kypris, and when mamelta is awakened I have always posited that her claim, "We will be lovers" is not from Mucor (who was insistent that no sex with Silk would occur in their first meeting) but actually from somewhere else.</div>
<div> </div><div>It is Mother who makes the little toy dance, it is Kypris who calls Silk to join with her and Typhon in mainframe, it is Kypris in Hyacinth that compels Silk to love a prostitute at first, and I think it is Kypris' voice in the enlightenment (which can have a physical cause and still be serving the Outsider, just as the castle in the sky is a tent full of hot air in New Sun - it has a physical cause, even though Crane's explanation seems absurd, training us NOT to look for it).  </div>
<div> </div><div>I think that the rather odd naming of the dogs in the tunnels as gods is indicative of exactly what it implies literally: the gods are in the tunnels - the sleepers behind the seals of
 Pas.  Before his probably suicide attempt, Silk indicates that he is aware of his origins now and that he learned them in the time down below.  While we can say this is just a statement about humanity and the whorl, I think it is personal - he realizes that the things which control him (Mother Kypris) are using him like that dancing toy, that his enlightenment might be spurious and predetermined in that gnostic universe (how quickly the chalk of Silk for Calde goes up after his enlightenment - I've always felt this overdetermined beginning is part of that "clock work figure" of Silk and the whorl.  He realizes that he has very little freedom and it is all set up.  However, Mamelta is swallowed by the giant fish, and I think this too is a symbol - that Kypris is subsumed by something far greater than herself, so that the englightenment, which Silk misinterprets at least once and possibly twice, serves the Outsider in the final
 analysis even if Pas and Kypris, the male and female voice, set it up as the spark that would start their little clockwork plan in motion, like the dancing toy controlled by Mother.</div></div></div><br>_______________________________________________<br>

Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br></blockquote></div><br><br clear="all"><div><br></div>-- <br>Daniel Otto Jack Petersen
</div>