That was meant to read:  'so it still seems superfluous to me...'<br><br><div class="gmail_quote">On Fri, Sep 28, 2012 at 9:07 PM, Daniel Petersen <span dir="ltr"><<a href="mailto:danielottojackpetersen@gmail.com" target="_blank">danielottojackpetersen@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Well, any 'real' magic (i.e. occult sorcery or what have you) wouldn't be 'just magic' anyway, it seems superfluous to me that you point this out.  I'm not in any way denying causality (that's just silly).  I'm saying it should all be 'linked to cause and effect' (as you say) <i>very broadly conceived</i> - which I also think you're saying when you limn that causal sphere as ranging from the Conciliator's blood to the white fountain.<div>

<br></div><div>-DOJP<br><br><div class="gmail_quote"><div><div class="h5">On Fri, Sep 28, 2012 at 8:39 PM, Marc Aramini <span dir="ltr"><<a href="mailto:marcaramini@yahoo.com" target="_blank">marcaramini@yahoo.com</a>></span> wrote:<br>

</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div class="h5"><table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0"><tbody><tr><td valign="top" style="font:inherit">
<div><br>
<br>--- On <b>Fri, 9/28/12, Daniel Petersen <i><<a href="mailto:danielottojackpetersen@gmail.com" target="_blank">danielottojackpetersen@gmail.com</a>></i></b> wrote:<br>
</div><blockquote style="BORDER-LEFT:rgb(16,16,255) 2px solid;PADDING-LEFT:5px;MARGIN-LEFT:5px"><br>
<div><div>
<div><br></div>
<div>Yeah, admitting that the 'genre' or 'mode' is some kind of 'fantasy' in no way mitigates against any symbolism.  I'm wondering what I said that made that worth pointing out?  All I'm saying is that the 'mechanism', in the Solar Cycle, does *not* have to be in terms of 'scientific' naturalism.  There are surely 'occult', or 'preternatural' forces at work in this series, in addition to and in conjunction with mega-futuristic super-science.</div>


<div><br></div>
</div><div>-DOJP: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a></div>
<div> </div></div></blockquote>
<div> </div>
<div>I was pointing out that in addition to symbolic levels there are usually obscured MECHANISTIC ones (hot gas making a tent rise, in that case) that are also at work in New Sun.  The puzzle was whether the miracles of the claw where cellular rearrangements or simply a pocket time dilation device (fueled not by the claw but by the resonance between the Conciliator's blood and the white fountain and existing across many times).  There are mechanistic explanations in Wolfe, it's not just "magic".  Though it may at times be apotropaic and dualistic in nature, it can often be linked to cause and effect.</div>

</td></tr></tbody></table><br></div></div><div class="im">_______________________________________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net" target="_blank">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br></div></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br>