<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=severiansola@hotmail.com 
href="mailto:severiansola@hotmail.com">Lee Berman</A> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">> 
> Dan'l Danehey-Oakes:  Not to agree with Gerry or anything, but clearly 
the Christian<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">> 
allusions are primary.<BR><BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Perhaps 
we can all agree that what we see as "primary" might say more about who we 
are<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">than 
what is clear in the books. Allusions to pagan mythology and Christianity are 
<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">both 
there. So which is more important?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">What 
does “more important” mean here?  They are both there and they both have 
their place.  It’s like asking whether spaceships are more or less 
important to the story than planets.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Allusions 
don’t mean much in themselves; they are pointers to a theme.  It is the 
theme that is important, either for itself or for its place in the story.  
</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"><BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">The 
pagan and gnostic references do seem more primary to me. As I see it, the 
references<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">to 
Christianity are about the trappings of the church, not Christ himself. There 
are <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">roods 
and gammdions and signs of addition. There are various forms of the eucharist 
and <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">sermons 
and confessions and so on.</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">If 
the trappings exist, presumably they have been co-opted by the state religion, 
but existed before that in their original form.  The Sign of Addition 
appears to be an allusion to the Sign of the Cross.  If so, in Silk’s 
universe there must at one time have been a cross that was central to events 
that people found noteworthy, no?  </DIV>
<DIV><BR> </DIV>
<DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>There is even a guy who resembles Jesus. But I see no Christ. </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>So why do you think Wolfe put Jesus in?  To confuse people?  
There was nothing that obliged him to put in the reference.  Or if he 
really did want to say that Jesus in Silk’s universe was not Christ, he could 
have put some hint in here.  (But then why does the Outsider show him to 
Silk?)</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>I see no christian salvation<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">offered 
by anyone; not Severian, not Silk, not SilkHorn, not even The Outsider. 
All  these <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">guys 
seem to offer is material salvation not spiritual. Salvation means surviving. 
Moving <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">to 
a different planet or having your planet reformed or something like that  
<BR><BR>Wolfe is writing science fiction, set in the material universe.  
The material salvation reflects the more spiritual themes.  What do you 
want, _The Last Battle_ with inhumi instead of Calormen</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">And 
that is the differece between, say, Moses and Jesus Christ. And perhaps the 
difference <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">between 
the brutal Old Testament demiurge and the forgiving New Testament God. Moses 
led<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">the 
chosen to a Promised Land. Christ led (and leads) to an entirely new plane of 
existence.<BR></DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">He 
was also big on parables.<BR> <BR></DIV>
<DIV></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Wolfe 
talks about the Sun Series taking place in an alternate universe than our own 
and I<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">think 
this is the reason he needed that device. He could not build a futuristic 
gnostic<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">monster 
and horror filled world in a universe where Jesus Christ has already 
appeared.<BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Once 
Christ has been here, that's it. Christian salvation becomes an option. An 
option <BR></DIV>
<DIV style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ; TEXT-DECORATION: ">> 
</DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">seemingly 
unavailable to anyone in Briah.      </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">He 
said he was thinking about cosmic cycles, and he does suggest that the Solar 
cycle takes place some time in such a series.  It’s part of the story, in 
fact.  It’s by no means obvious whether Urth exists in a past, future or 
current iteration.  Indeed, either successive iterations are very similar, 
or it must be our own.  And for that matter it does not seem all that much 
more horrible than ours, at least if we set aside some of the more baroque 
touches such as the alzabo, which is certainly a horrible monster but exists 
because Urth is a SF world rather than an especially horrible one.  There 
are as many wonders as there are monsters.  Urth’s entropic condition has 
historic reasons, and at the end it is cured, though not without catastrophic 
convulsions.  </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">I 
can see the interpretation you are proposing, and it is an interesting idea - 
but I don’t see where Wolfe has put in reasons for us to believe 
it.    </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">- 
Gerry Quinn</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>