<HTML><HEAD></HEAD>
<BODY dir=ltr>
<DIV dir=ltr>
<DIV style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<DIV> </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<DIV style="FONT: 10pt tahoma">
<DIV> </DIV>
<DIV style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<DIV style="font-color: black"><B>From:</B> <A title=severiansola@hotmail.com 
href="mailto:severiansola@hotmail.com">Lee Berman</A> </DIV>
<DIV><FONT size=3 face=Calibri></FONT> </DIV></DIV></DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV></DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">> 
>> But 10,000 years hence won't some people snicker at the ridiculous 
belief in <BR>> >> "science" we have; laughing at such folly as 
neurology and sub-atomic physics <BR>> >> as we snicker at thunderbolts 
from Zeus and witches riding brooms?<BR><BR>> > Gerry Quinn: Some people 
do even now.  However, I don’t think our understanding <BR>> > of 
such matters is likely to be reversed, though it may be 
deepened.<BR> <BR>> Well of course you would think that. Your belief in 
science is akin to the ancient<BR>> Greek's belief in Zeus or a Medieval 
villager's belief in witchcraft. If asked, they<BR>> would predict a future 
in 2011 where knowledge and belief in Zeus or witches would <BR>> remain 
intact though perhaps deepened. </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">I 
thought this kind of relativism was one of the concepts that have been 
superseded!  Are you trying to resuscitate the Science Wars?</DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> </DIV></DIV>
<DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">There’s 
a difference between science and the study of Zeus and witches (and the ideas of 
the ancients regarding these may well retain validity in their own sphere, but 
not the sphere of science). </DIV>
<DIV 
style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"></DIV>
<DIV><BR> <BR>> I hope you won't try the argument that Zeus' 
thunderbolts and witches crop hexings was <BR>> fake while sub-atomic physics 
and neurosurgery are real. Ancient experts predicted <BR>> thunderstorms and 
crop failures and they were usually right and came to be believed.<BR>> You 
have never seen an electron and you have not done original research on the 
subject.  <BR>> Electricity seems to work so you believe the experts who 
tell you how it works. Same for <BR>> brain surgery when you submit to the 
knife. Belief in science and technology is fully a <BR>> matter of faith as 
much as mythology/religion.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Sorry, but that is incorrect.  The epistemology by which we learn the 
truths of science is different and more robust than the epistemology which led 
to the type of explanations you are talking about.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>Now for purposes of discussing Gene Wolfe’s books, the balance tilts a 
little more in your direction compared to the study of the natural world.  
Nevertheless, the books describe a universe that, like our own, is under the 
rule of natural and permanent laws.  The speed of light will be about the 
same in a million years, even if we can measure it more accurately.  It was 
the same when it was first usefully measured in the seventeenth century, though 
Romer was out by about 20%.</DIV>
<DIV><BR> <BR>> > When I say there is no magic in the Sun books, I’m 
not talking about fakery, just saying <BR>> > that it is the kind of 
universe that runs on natural rather than magical laws.<BR> <BR>> I tend 
to agree. But don't discount fakery. Wolfe doesn't, as Jerry's quote 
illustrates.<BR>> In our discussion on inhumi you expressed the belief that 
they really do achieve escape<BR>> velocity using muscles and survive for 
long periods in the void because Wolfe doesn't worry <BR>> much about natural 
laws in his work.      </DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>He doesn’t worry too much about accurate science.  But natural laws 
are very important to him.  It’s the sort of world he’s creating that 
matters, not the exact laws that are applicable.</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV>- Gerry Quinn</DIV>
<DIV> </DIV>
<DIV> </DIV></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>