<html><head></head><body bgcolor="#FFFFFF"><div>I know what you mean. But Dr. Talos always seemed to borrow from the inscrutability of a fairy figure for me. Random dancing, riddling, otherworldly. I know his nature is "explained", but he still retains that sense for me.<br><br>On Dec 15, 2011, at 4:57 PM, "Gerry Quinn" <<a href="mailto:gerry@bindweed.com">gerry@bindweed.com</a>> wrote:<br><br></div><div></div><blockquote type="cite"><div>

<div dir="ltr">
<div style="FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: 12pt">
<div> </div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<div style="FONT: 10pt tahoma">
<div> </div>
<div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
<div style="font-color: black"><b>From:</b> <a title="danldo@gmail.com" href="mailto:danldo@gmail.com">Dan'l Danehy-Oakes</a> </div></div></div>
<div> </div>
<div></div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">> 
Gerry Quinn wrote:<br><br>> > You said: “a sword, a giant, a sleeping 
beauty, magic, palaces”.  But none<br>> > of those are really much 
like their fairy-tale counterparts.  The sword has<br>> > no magic 
powers.  Baldanders, fair enough, Severian even fights him in his<br>> 
> castle, though not for gold.  Dorcas isn’t really a sleeping beauty – 
we<br>> > don’t know she was dead until she is already leaving the 
narrative.  Magic<br>> > is tech.  Palaces... the House Absolute 
is underground.<br>><br>> > What we have learned of these things from 
fairy-tales doesn’t really help us<br>> > here.  They don’t mirror 
their fairy-tale counterparts.  BotNS really isn’t<br>> > a 
fairy-tale in any strong sense.  Or so it seems to me.<br>><br>> > 
Conversely, understanding magic as technology does help us see what’s 
going<br>> > on.<br><br>> Contraconversely, understanding technology as 
magic, a la Clarke's<br>> Third Law, _also_ helps us see what's going on. 
Wolfe goes out of his<br>> way to provide a pseudoscientific explanation for 
at least some of<br>> Severian's miracles; but does anybody really believe 
that they are<br>> _not_ miracles? The clue for this is near the beginning of 
CLAW, where<br>> it is observed that the real miracle is that the laws of the 
Universe<br>> are such that the Cathedral of the Pelerines will rise<br>> 
non-miraculously: Wolfe is reminding us that there will always be a<br>> way 
to "explain away" a miracle ... but that miracles happen,<br>> nonetheless. 
(This is also my understanding of Dr Crane's<br>> "explanation" of Silk's 
enlightenment, btw: plausible bullshit.)</div></div>
<div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">
<div><br>> tBotNS is indeed a fairy story, a once-upon-a-time whisking away 
of<br>> the reader to a land where miracles happen, giants (who 
somehow<br>> resembles Queequeg...) battle heroes, the dead walk, and 
monarchs live<br>> in invisible palaces. (Even the invisible palace hides an 
invisible<br>> palace!) If it questions the assumptions of the fairy story, 
and<br>> especially the happy ending, well so too does it question 
the<br>> assumptions of classic science fantasy: and we cannot understand 
that<br>> questioning unless we understand "what we have learned of these 
things<br>> from fairy-tales."</div>
<div> </div>
<div>You are right about technology as magic, but I don’t think that BotNS maps 
well onto fairy stories.  Not every story containing magic is a fairy 
story, or a sword and sorcery tale, or any particular genre of magical 
tale.  I would see a typical fairy story as largely about personality 
(albeit often clinically insane personalities).   A dysfunctional 
family is frequently the main driver of the plot.  Baldanders is not so bad 
a fit as a fairy tale giant, but I don’t really see too many fairy tale tropes 
in BotNS.  </div>
<div> </div>
<div>Even the fairies themselves don’t seem evident on Urth, and that is unusual 
for Wolfe.  You might find fairies or fairy-like beings on Blue, or even on 
the Whorl - and perhaps they will return to Ushas - but on Urth they have been 
crushed under the weight of ages.  There are new monsters, but no real 
fairies or ghosts.  Anything even vaguely close is a consequence of 
technology or physics.</div>
<div> </div>
<div>- Gerry Quinn</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>   </div>
<div><br><br> </div></div></div></div>
</div></blockquote><blockquote type="cite"><div><span>_______________________________________________</span><br><span>Urth Mailing List</span><br><span>To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a></span><br><span>Subscription/information: <a href="http://www.urth.net">http://www.urth.net</a></span></div></blockquote></body></html>