<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <br>
    <blockquote cite="mid:D775F9D2531B4846951755C5507539FB@Rover"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
          font-size: 12pt;">
          <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline; FONT-FAMILY:
            'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small; FONT-WEIGHT:
            normal; TEXT-DECORATION: none">
            <div style="FONT: 10pt tahoma">
              <div style="BACKGROUND: #f5f5f5">
                <div style="font-color: black"><b>From:</b> <a
                    moz-do-not-send="true" title="crushtv@gmail.com"
                    href="mailto:crushtv@gmail.com">James Wynn</a> </div>
              </div>
            </div>
          </div>
          <div>
            <div style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ;
              TEXT-DECORATION: ">> </div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">> And of
              course <b class="moz-txt-star"><span class="moz-txt-tag">*</span>Gerry's<span
                  class="moz-txt-tag">*</span></b> argument is based on
              the text, not metaphor or <br>
              >>conclusive leaps even though the sun is never
              named in the poem. <br>
              >>So a fundamental lack of self-awareness is also a
              common thread here.
            </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"> <br>
              Gerry Quinn wrote:<br>
            </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">Answered in my
              previous post.  <br>
              The rising Sun *is* in a real sense visible in the poem. 
              Unlike Orion.</div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Just to clarify our terms. "In a real sense" means "not". <br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:D775F9D2531B4846951755C5507539FB@Rover"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
          font-size: 12pt;">
          <div>
            <div style="display: inline;">When have I ever objected to
              metaphor?  What I look for, though, are metaphors that are
              actually present, like the noose of light, which is
              self-evidently thrown by the Sun.<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    In classical cosmology, the Sun is the god that *rules* the day.
    It's doesn't cause it. That is why we can have a separate god that
    personifies "the Dawn" and why Khayyam can speak of Morning throwing
    a stone. The Sun is as incidental (given the reference to Morning)
    as any other celestial object.<br>
    <br>
    <blockquote cite="mid:D775F9D2531B4846951755C5507539FB@Rover"
      type="cite">
      <div dir="ltr">
        <div style="font-family: 'Calibri'; color: rgb(0, 0, 0);
          font-size: 12pt;">
          <div>
            <div style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ;
              TEXT-DECORATION: ">> </div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">However,
              *Morning* is named. Morning throws the stone at the stars.
              Why <br>
            </div>
            <div style="DISPLAY: inline; FONT-FAMILY: ; COLOR: ;
              TEXT-DECORATION: ">> </div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none">is not Morning
              the hunter? Why is the hunter not Eos?<br>
            </div>
          </div>
          <div>
            <div style="FONT-STYLE: normal; DISPLAY: inline;
              FONT-FAMILY: 'Calibri'; COLOR: #000000; FONT-SIZE: small;
              FONT-WEIGHT: normal; TEXT-DECORATION: none"><br>
              Eos is not such a terrible interpretation.  Unlike Orion,
              I think a reasonable case could be made.  Nevertheless,
              the Sun imagery seems much stronger.  If Fitzgerald had
              written, say, “bright fingers grasp the turret”, I’d go
              with Eos.  But he’s making up his own metaphor, and it’s a
              better one IMO.<br>
            </div>
          </div>
        </div>
      </div>
    </blockquote>
    <br>
    Are you saying that because the Iliad speaks of the Dawn's "rosy
    fingers"? Now you are using knowledge of classical literature to
    buttress your interpretation. But that is totally legitimate because
    YOU are doing it.<br>
    I don't recall anywhere that the sun is associate with nooses,
    ropes, or lariats. (Sun as cowboy?)<br>
    <br>
  </body>
</html>