<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">Well, you're consistent, Lee. ;)<div><br></div><div>I wonder if "There is something essentially evil in the essence of Creation." I think certainly there is something essentially evil in the essence of Man. These are related but different; one calls for a Devil and the other does not. I do not believe in an eternal Evil and I do not think Wolfe does either.</div><div><br>--- On <b>Mon, 1/3/11, Lee Berman <i><severiansola@hotmail.com></i></b> wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>From: Lee Berman <severiansola@hotmail.com><br>Subject: (urth) Atlantis and Gonawanaland<br>To: urth@lists.urth.net<br>Date: Monday, January 3, 2011, 12:20 PM<br><br><div class="plainMail"><br>>David Stockhoff: Of course I meant them in a limited sense (i.e., limited to Fifth Head), <br>>but they
 do seem to recur in Wolfe. I'd relate them to his general idea about myths, how <br>>ancient myths reflect attempts by intelligent people to understand the world and approach <br>>divinity, etc. Stories we tell ourselves about who-came-before are all grist for Wolfe's <br>>mill, or meat for his fangs, or ....<br><br>>In other words, I wouldn't go so far as to say Wolfe thinks giants (or shadows) did once roam <br>>the earth, or that they did on Urth, or that they did on Blue, etc. Just that we humans always <br>>talk about such ideas and they hold---and generate---meaning for us.  <br><br> <br>I would go that far. Wolfe had point blank stated he considers the ancient gods to be real.<br>Real in what sense is a question. Using real places of origin like Gondwanaland and Africa<br>and pairing them with legendary and fictional places like Atlantis, Mu and Poictesme may be<br>his way of saying their "reality" may be best expressed in
 fiction (hopefully that contradiction<br>doesn't cause some purists to tear their hair out).<br> <br>Gondwanaland was probably picked because it predates even primate evolution. Shadow Children <br>and their ilk on each planet go deeper than just an evolutionary memory of little monkeys and<br>big monkeys. Probably deeper than the reptiles and white worms and parasitic vines which are<br>hinted at in various stories. There is something essentially evil in the essence of Creation.<br> <br>Science is damn good tool but limited to explaining the things we can consciously perceive. I<br>think Wolfe is saying that God (good) and Evil are such ancient, cosmic, vast entities that we<br>can only attempt to comprehend them through subconscious processes like dreams and the gut-level<br>apprehension of mystic fiction (like the Bible and like a Wolfe story).<br> <br>He feels free to flesh out angels and demons and gods and monsters in his stories because they
 ARE<br>fiction and that is where fleshly versions of such things belong. (hint from the author, I think- <br>don't discount dream evidence in Wolfe stories).                           <br>_______________________________________________<br>Urth Mailing List<br>To post, write <a ymailto="mailto:urth@urth.net" href="/mc/compose?to=urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br></div></blockquote></div></td></tr></table>