<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999"></HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>You mention three points in favour of Mamelta being 
Kypris, or Silk's biological mother, or both.  Possibly a few more can be 
found too.  But none of them seem very definitive:</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>The first can easily be interpreted as just 
sleep imagery, lots of faces and people running together.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>In the second, while it can certainly be argued 
that Silk's dream and Mamelta's name are tips to the reader, it is inescapable 
that Silk himself is thinking of his </FONT><FONT size=2 
face=Arial>non-biological mother, and therefore not Mamelta.  (Also, he 
does fall asleep before he meets Mamelta.)</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>In the third, it may be that Kypris is - in Silk's 
thoughts -  representing all women.</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>As against these, we must weigh the evidence of 
what Mamelta actually does and says.  Surely these speak very heavily 
against the notion that Mamelta is Kypris?  Kypris was Typhon's favourite 
courtesan.  She speaks in a very characteristic voice, which Mamelta does 
not share.  Kypris herself says that she was scanned and her previous 
self remained on Urth.  Mamelta is a computer technician who was 
forced on board the Whorl.  She dreams of returning home to her 
mother, brothers and pet parrot.  She remembers the Monarch and his family, 
but those memories do not seem intimate. </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>Could all this be reconciled with her being 
Kypris?  Only if one assumes that Typhon has for some perverse reason had 
her memory and personality wiped and replaced by another's, and loaded her on 
the whorl as a sleeper!  Why on Urth would he do such a thing?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>- Gerry Quinn</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>  </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV>----- Original Message ----- </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=marcaramini@yahoo.com href="mailto:marcaramini@yahoo.com">Marc 
  Aramini</A> </DIV>
  <TABLE border=0 cellSpacing=0 cellPadding=0>
    <TBODY>
    <TR>
      <TD vAlign=top>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT 
        size=2 face=Arial></FONT><BR>Well, Gerry, this depends how much credence 
        you put in dreams and throw away comments in the text.  Here are 
        some quotes that outright say Kypris is Mamelta, and I infer that Kypris 
        is just possessing Hyacinth.</DIV>
        <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
        <DIV>vision on page 534 of Litany of the Long Sun<BR><BR>"the woman who 
        slept in the glass tube, the tube in<BR>which he himself now slept 
        beside Chenille, who was<BR>Kypris, who was Hyacinth, who was Mamelta, 
        with<BR>Hyacinth's jet-black hair,"<BR><BR>Chenille and Hyacinth were 
        both possessed by Kypris -<BR>and since Mamelta has Hyacinth hair, and 
        Kypris had<BR>Hyacinth hair, and they are all related here, I<BR>figured 
        it would be neat if Mamelta were Kypris. Then<BR>I found this bit of 
        niftiness: p 424<BR><BR>"But quite soon now, as the swift floater sailed 
        over<BR>a landscape grown liquid, his mother would come to<BR>kiss him 
        good-night; he liked to be awake for it, to<BR>say distinctly, 'good 
        night to you, too Mama,' when<BR>she left. He resolved not to sleep 
        until she came"<BR><BR>Here, Silk resolves not to sleep until his mommy 
        comes<BR>(here, it is Mama). Well, who does he meet in the 
        next<BR>chapter?  Mamelta! And later, what do we get in<BR>Epiphany 
        of the Long Sun (Calde,actually) on page 220:<BR>"The Outsider was the 
        dancing man on a toy, and the<BR>water the polished toy-top on which he 
        danced with<BR>Kypris, who was Hyacinth and Mother, too."<BR><BR>Kypris 
        is Mother!  and she is probably Mamelta, too. <BR>Now I understand 
        why the Mamelta scene is so familiar<BR>- it is like the Dorcas scene in 
        Shadow of the<BR>Torturer - except instead of Grandma, we get 
        Silk's<BR>mom! In the scene where he leaves his body, I am<BR>certain 
        that the tall man with blue eyes is Pas, and <BR>the mother (not the one 
        who raised him) was Mamelta.<BR><BR><BR>--- On <B>Tue, 12/21/10, Gerry 
        Quinn <I><gerryq@indigo.ie></I></B> wrote:<BR></DIV>
        <BLOCKQUOTE 
        style="BORDER-LEFT: rgb(16,16,255) 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px"><FONT 
          size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT><BR>From: 
          Gerry Quinn <A href="mailto:gerryq@indigo.ie">gerryq@indigo.ie</A><BR>
          <DIV id=yiv549682859>
          <STYLE></STYLE>

          <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>
          <BLOCKQUOTE 
          style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px"></FONT><FONT 
            size=2 face=Arial>I don't think Mamelta fits the part of Kypris 
            well.  She seems to remember an ordinary life on Urth.  
            She doesn't speak like Kypris.  She gives no evidence of 
            special concern with her appearance.  She is trained as a 
            computer technician.</FONT></BLOCKQUOTE></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>Without any obvious evidence to vthe 
          contrary, I assume she was just an ordinary Sleeper, one of an 
          indeterminate but large number which may run into 
          millions.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>During her beief appearance does she give 
          any clues to suggest she is someone special?  She was awakened by 
          Mucor, certainly, but she was not the first to be so 
          awakened.</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial>- Gerry Quinn</FONT></DIV>
          <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV></DIV><BR>-----Inline 
          Attachment Follows-----<BR><BR>
          <DIV 
          class=plainMail>_______________________________________________<BR>Urth 
          Mailing List<BR>To post, write <A 
          href="http://us.mc582.mail.yahoo.com/mc/compose?to=urth@urth.net" 
          ymailto="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</A><BR>Subscription/information: 
          <A href="http://www.urth.net/" 
          target=_blank>http://www.urth.net</A></DIV></BLOCKQUOTE></TD></TR></TBODY></TABLE><BR>
  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Urth Mailing 
  List<BR>To post, write urth@urth.net<BR>Subscription/information: 
  http://www.urth.net</BLOCKQUOTE></BODY></HTML>