<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META content="text/html; charset=iso-8859-1" http-equiv=Content-Type>
<META name=GENERATOR content="MSHTML 8.00.6001.18999">
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>But the passage that identifies Mamelta with Kypris 
and Kypris's mother also says that the Outsider is a toy dancer and the 
water is a polished toy-top.  We cannot take the last part 
literally, so surely it is reasonable not to take the first literally 
either?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>What you say about Pas's desire for an heir 
underlying the struggle in Mainframe is new to me.  As I understood it, the 
struggle in Mainframe is between Pas's desire to fulfil his original 
colonisation plan, and Echidna's desire to keep her congregation on board the 
Whorl.  Indeed, one might argue that on Urth as well as in the Whorl, Pas 
has hit upon a solution to his undoubted desire for a male heir - he has 
decided to become immortal!  I can see the logic in what you are saying; I 
am not clear in why it is needed to drive the plot.  Silk is a special 
embryo, certainly, but perhaps just one with special leadership abilities 
and no direct biological relationship to Typhon.  (Of course if leadership 
ability is genetic as it appears to be, this part of Silk's genome may well be 
the same as Typhon's anyway!) </FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>If Mamelta has had Kypris's memories and 
personality removed and somebody else's put in thir place, in what sense is she 
Kypris anyway?  She doesn't talk like her or act like her.  What do 
you think is the point?</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>[As for the creepiness or otherwise of a man 
looking up a woman's loins, I'm not sure how her being his mother would improve 
matters!]</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial>- Gerry Quinn</FONT></DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="BORDER-LEFT: #000000 2px solid; PADDING-LEFT: 5px; PADDING-RIGHT: 0px; MARGIN-LEFT: 5px; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=marcaramini@yahoo.com href="mailto:marcaramini@yahoo.com">Marc 
  Aramini</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial; BACKGROUND: #e4e4e4; font-color: black"> 
  <DIV>All right Gerry.  But it you have to admit it outright SAYS in the 
  text she is.  And it says Pas "wants an heir" that is worthy, that's the 
  whole underlying struggle in mainframe.  The Whorl is ready for Silk 
  because Pas has set it up that way for his heir.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I didn't just fabricate that association between Kypris and Mamelta and 
  Mother, you know. We know Kypris possesses Hyacinth because she reminds 
  her of herself.  And Mamelta has the same hair as Hy, is one of the only 
  females with blue eyes which are rare in Viron, and Kypris has them too.  
  If this isn't enough inference for you, and is just symbolic assocation of all 
  women, then I don't think any close readings will quite convince you.  
  Are you sure Eleanor Bold is Mrs. Porter, and that tree was planted on dead 
  people?  Now that I look at Peace, that just seems like a 
  bunch of random facts.  Nothing to em.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>If Wolfe said this any more clearly it wouldn't be a mystery at all, in 
  my opinion. We should leave those dreams alone, I guess.</DIV>
  <DIV> </DIV>
  <DIV>I don't know what else to say, I've provided my evidence, and in addition 
  there is a creepy quality to Silk looking up Mamelta's loins that is slightly 
  redeemed by her being his mother.  Why she is on the whorl I really can't 
  say, and this is a valid area for exploration, and in my mind the 
  only argument against her being Kypris, since I believe it is not beyond 
  Typhon's powers to partially or completely affect the minds of the sleepers he 
  places on board.</DIV>
  <DIV><FONT size=2 face=Arial></FONT> </DIV>
  <DIV>Marc<BR><BR></DIV></DIV></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>