<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">Just what I was thinking. And these vines are on another planet and seem to be parasitic---regardless, they are not and cannot be of the grape family, nor ivy, nor any other we know. It seems unfair to hold their fundamental nongrapiness against them.<div><br></div><div>A science fiction writer who luvs him some classical references needs a little leeway. Is a manned rocket not also a chariot of fire?<br><br>--- On <b>Thu, 12/9/10, Dan'l Danehy-Oakes <i><danldo@gmail.com></i></b> wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>From: Dan'l Danehy-Oakes <danldo@gmail.com><br>Subject: Re: (urth) Dionysus<br>To: "The Urth Mailing List" <urth@lists.urth.net><br>Date: Thursday, December 9, 2010, 12:50 PM<br><br><div class="plainMail">On Thu, Dec 9, 2010 at 9:46 AM, Andrew
 Mason<br><<a ymailto="mailto:andrew.mason53@googlemail.com" href="/mc/compose?to=andrew.mason53@googlemail.com">andrew.mason53@googlemail.com</a>> wrote:<br>>><br>>> So...we agree that he's is the god of the "vine", not just grape vines.<br>>> I do not believe specific species of vines mattered to Wolfe for this<br>>> association one little bit.<br>><br>> I find that most improbable. The title 'god of the vine' is a<br>> translation of Greek and Latin phrases which referred to the grape<br>> vine. Dionysus was the god of wine and of grapes and so of the plant<br>> from which they come, the vine, in the historic sense of that term. He<br>> is not the god of climbing plants generally. (There seems to be a<br>> difference between British and American usage here. To me, 'vine'<br>> primarily means grape vine, and can by extension mean other plants<br>> that resemble it. I get the sense that to
 Americans it just means<br>> climbing plant, without grapes having any special precedence.<br>> According to the OED the wider sense is first attested in 1563, but<br>> doesn't become widespread until the 18th century, and is then<br>> distinctively American. )<br><br>But do recall, please, that Wolfe is an American writer. (I almost<br>wrote "an _essentially_ American writer," but realized that, while<br>that is my impression, I have no real data to back it up.) As such, he<br>might be expected to use "vine" in the American sense.<br><br>Against this, of course, is the fact that he is steeped in the Classics.<br><br>-- <br>Dan'l Danehy-Oakes<br>_______________________________________________<br>Urth Mailing List<br>To post, write <a ymailto="mailto:urth@urth.net" href="/mc/compose?to=urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>Subscription/information: <a href="http://www.urth.net"
 target="_blank">http://www.urth.net</a><br></div></blockquote></div></td></tr></table>