<table cellspacing="0" cellpadding="0" border="0" ><tr><td valign="top" style="font: inherit;">Again: exactly. <br><br>This is the same as saying that some time in the far future, humans discover the secret of happiness---but that this future might not come to our descendants. If there are an infinity of iterations, there are equally an infinity of futures, and the distinction is meaningless.<br><br>--- On <b>Thu, 8/12/10, Tony Ellis <i><tonyellis69@btopenworld.com></i></b> wrote:<br><blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>From: Tony Ellis <tonyellis69@btopenworld.com><br>Subject: (urth) Hierogrammates, Briah and Yesod<br>To: urth@lists.urth.net<br>Date: Thursday, August 12, 2010, 11:37 AM<br><br><div class="plainMail">Lee Berman wrote:<br>>But it is Tzadkiel's words which come as close as possible to crystalizing my thoughts on the situation.<br>>He says that Severian's race
 IS the one that shaped his, and I am willing to believe he is more<br>>knowledgeable than Malrubius.  Tzadkiel speaks of Severian as a legendary folk hero to him, placing<br>>Severian and his Briatic life in Tzadkiel's cosmologic past, thus placing Yesod in Briah's cosmologic<br>>future.<br><br>You think that when Hierogrammates say "your own race made us" they<br>mean 'the human beings of your particular universe'. They don't. They<br>just mean 'human beings'. The endless virtually identical iterations<br>of Briah all contain Severian's 'own race'.<br><br>It has already been pointed out that there is a passage in chapter XIX<br>where Apheta says that actually it was a race 'cognate' to Severian's<br>that made the Hierogrammates. A few paragraphs later, in the same<br>scene, she says "we must go masked  - not with an actual mask, but<br>with the appearance of *your own race*, the race that our parents, the<br>Hierogrammates, first set
 forth to follow."<br><br>'Your own race'. How can she say the Hieros were 'cognates' in one<br>breath and 'your own race' in another unless the terms are synonymous<br>to her?<br><br>And notice that the world does not stop turning when she says it.<br>Severian does not jump up and say "what?! You mean that the people of<br>*my* universe made the Hierogrammates?!" He understands that she is<br>just saying 'human beings'.<br>_______________________________________________<br>Urth Mailing List<br>To post, write <a ymailto="mailto:urth@urth.net" href="/mc/compose?to=urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br></div></blockquote></td></tr></table>