Oreb remains funny throughout, but I agree--there&#39;s little humor in Short Sun.  It&#39;s a melancholy work.<br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Apr 15, 2009 at 8:01 AM, David Stockhoff <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:dstockhoff@verizon.net">dstockhoff@verizon.net</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">I find BotNS has a comic aspect that has receded with each Sun novel since. Almost every scene in which Severian deals with other people is either a hilarious set piece or a riff on a well-worn tale: Severian in the catacombs with Ultan, Severian in bed with Baldanders, Severian on stage with Dr Talos. Shadow keeps me in a constant state of chuckling.<br>

<br>
I miss this tone in the later books. Silk&#39;s tale sometimes has a sly sense of humor, but SS seems to have almost no sense of humor at all, as far as I recall. I assume this is partly because a comedy of manners is hard to pull off when the society itself is formless and the &quot;manners&quot; unspecified, as among the isolated farms of Blue. Or else it&#39;s just harder to detect.<br>

It may also be because Wolfe started to treat his subject more seriously, if he did do so.<br>
<br>
But another likely factor is that BotNS was written with dozens, if not hundreds, of literary predecessors in mind, and fantasy and satire are rarely far apart. Urth&#39;s society is recognizable; the Whorl&#39;s is not, or at least not so readily. And the later books&#39; antecedents seems to lie less in Chesterton and Vance than in older myth. IMHO.<br>

<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Tue, 14 Apr 2009 19:11:56 -0700 (PDT)<br>
From: Stuart Hamm &lt;<a href="mailto:hammstu@sbcglobal.net" target="_blank">hammstu@sbcglobal.net</a>&gt;<div class="im"><br>
Subject: Re: (urth) Weekly blog links<br>
To: The Urth Mailing List &lt;<a href="mailto:urth@lists.urth.net" target="_blank">urth@lists.urth.net</a>&gt;<br></div>
Message-ID: &lt;<a href="mailto:648691.66443.qm@web81408.mail.mud.yahoo.com" target="_blank">648691.66443.qm@web81408.mail.mud.yahoo.com</a>&gt;<div class="im"><br>
Content-Type: text/plain; charset=&quot;iso-8859-1&quot;<br>
<br></div><div class="im">
I agree FWIW<br>
I am a big fan of the short stories (earlier than later), and TBotNS got me hooked for life...but for my &quot;Desert Island &quot; book I would take? Long Sun and Short Sun as 1 book and be happy to read it over and over and over and over and....<br>

<br>
??????????-\\~S~//-  ???? Skype?? stuart.hamm<br>
<a href="http://myspace.com/stuhamm" target="_blank">myspace.com/stuhamm</a><br>
? ??? <a href="http://stuarthamm.net" target="_blank">stuarthamm.net</a><br>
<br>
<br>
--- On Tue, 4/14/09, don doggett &lt;<a href="mailto:kingwukong@yahoo.com" target="_blank">kingwukong@yahoo.com</a>&gt; wrote:<br>
From: don doggett &lt;<a href="mailto:kingwukong@yahoo.com" target="_blank">kingwukong@yahoo.com</a>&gt;<br>
Subject: Re: (urth) Weekly blog links<br>
To: &quot;The Urth Mailing List&quot; &lt;<a href="mailto:urth@lists.urth.net" target="_blank">urth@lists.urth.net</a>&gt;<br>
Date: Tuesday, April 14, 2009, 6:55 PM<br>
<br>
<br></div><div class="im">
Doggerel<br>
<a href="http://www.don-doggett.blogspot.com" target="_blank">www.don-doggett.blogspot.com</a><br>
<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
&gt; Many people find Long Sun accessible and satisfying because<br>
&gt; they think it has a generally reliable narrator and the<br>
&gt; narrative is not so occulted. They are wrong. I think the<br>
&gt; most valid criticism of Short Sun (I don&#39;t agree with it) is<br>
&gt; that it&#39;s very well crafted but it&#39;s just tooooo Wolfean:<br>
&gt; It&#39;s a bridge too far. Yet, many of the puzzles in Long Sun<br>
&gt; that readers didn&#39;t know were puzzles are resolved in Short<br>
&gt; Sun--can ONLY be resolved in the Short Sun--and the answers<br>
&gt; go right over those readers heads because they weren&#39;t<br>
&gt; looking for answers. So is that a defect in the books?<br>
  <br>
</blockquote>
<br>
I agree, and I would go a step farther and say that LS and SS are really one<br>
novel. SS is basically a continuation of the epilogue in LS and doesn&#39;t<br>
stand at all on its own. And LS is brilliantly written (better than New Sun,<br>
really) but the plot is unsatisfying without the revelations of SS.<br>
<br></div>
Don<div class="im"><br>
<br>
<br>
<br>
---<br>
avast! Antivirus: Outbound message clean.<br>
Virus Database (VPS): 090414-0, 04/14/2009<br></div>
Tested on: 4/15/2009 8:01:22 AM<div class="im"><br>
avast! - copyright (c) 1988-2009 ALWIL Software.<br>
<a href="http://www.avast.com" target="_blank">http://www.avast.com</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br></div><div><div></div><div class="h5">
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net" target="_blank">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>