<br><br>
<div class="gmail_quote">On Thu, Mar 19, 2009 at 7:45 AM, James Wynn <span dir="ltr"><<a href="mailto:crushtv@gmail.com">crushtv@gmail.com</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<div class="im">
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">Witz: You're NOT including Pas in your Trinity right? just Horn/ Silk/Neighbor. Not Horn/Silk/Neighbor/Pas.<br>
</blockquote></blockquote></blockquote><br></div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid">
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><br> </blockquote></blockquote><br>The question of whether Wolfe views souls as physical/wave or metaphysical entities is still an issue of debate. He treats them as both. But think of Abel's discussion with Mani the cat about whether he is a cat or an elemental spirit. Abel says he is neither. For as long as they are together, he's a new entity made up of both.</blockquote>

<div> </div>
<div> </div>
<div>That's basic Thomism, which of course Wolfe is familiar with.  It's possible that Thomistic rules apply only in Wizard Knight, which is explicitly a medieval-style world, but I doubt it.  I think that all Wolfe souls are Thomistic souls--patterns or animating essences of spirits.  That's why Severian is able to carry Thecla's soul by gaining her memories and how the aquastors work--a person's "soul" is really just the pattern of their personality, which can be perfectly reconstructed by perfect memory or imperfectly reconstructed by incomplete or imperfect memories.</div>

<div> </div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><span id=""></span><br>There are only three people in the Raja...and only three souls.  When the Raja takes on Silk's body and his mind, he takes on both Silk and any daemon riding along when he died --which would not be Silk or Pas but the Silk-Pas. </blockquote>

<div> </div>
<div>Could be...I'm still not sure Pas went into Silk at the end of Long Sun.  If he didn't, that's just Silk in Silk's body until the Horn-patterned Neighbor shows up.</div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><span id=""></span>This is further complicated by the fact that Pas is no longer the original Pas either. They had to add a little bit of Silk to complete him (so Pas has Silk's head now). </blockquote>

<div> </div>
<div>Definitely agree--this is the Silver Silk, a Pas/Silk gestalt with Silk's personality "in front."</div>
<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><span id=""></span>Consequently, Pas himself is also Silk-Pas, so what's the difference? </blockquote>

<div> </div>
<div>Presumably their varying experiences in the time that passed since Long Sun ended if you're right about the merger...if Pas didn't go into Silk at Mainframe, then that scene in Return to the Whorl is a Pig/Silk/Pas gestalt, with Silk in front, talking to a Silk/Horn-patterned Neighbor gestalt.  Pig/Silk/Pas seems to recognize both Horn and Silk in the gestalt.</div>

<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><span id=""></span>And Typhon, when Sev met him --and apparently when he was scanned-- also consisted of two souls, right? Hmmmm...The head that was changed in Pas was the tyrant's, not Pieton's, right?. How much of the old Urth's calde even exists in Pas anymore? )</blockquote>

<div> </div>
<div>I'm not sure Pieton's soul was scanned--why would it be?  The portrayals of two-headed Pas has symbolic value that don't depend on Pieton's soul having actually been uploaded.</div>
<div> </div>
<div>I also want to note that this whole thing is a rationalization of the Incarnation, not the Trinity.  The three Persons of the Trinity all share a single essence (in orthodox Christianity, that is), whereas Jesus Christ possessed two essences in a single Person.  I think that these "gestalts" definitely have multiple essences, but over time pretty clearly merge into one "person" (as Severian never really does become one with Thecla, at least that we see.)</div>

<div> </div>
<blockquote class="gmail_quote" style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0px 0px 0px 0.8ex; BORDER-LEFT: #ccc 1px solid"><br>So, only three souls and only three Horns. But the three are not necessarily the same three. If you are familiar with the way Wolfe weaves mythology into his stories and characters, then you know he's quite comfortable with this sort of double and triple -iteration.<br>
<font color="#888888"><br>J <br></font>
<div>
<div></div>
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