I think a clue here is in the Cock and the Angel story.&nbsp; That has always seemed a blatant metaphor for the Hierogrammates (angel), Hierodules (eagle) and the Cock (Humanity). <br><br>&quot;The eagle looked at the angel when her heard what the cock said, and the angel looked at the eagle.&nbsp; &#39;The Pancreator is infinitely far from us,&#39; the angel said.&nbsp; &#39;And thus infinitely far from me, though I fly so much higher than you.&nbsp; I guess at his desires-no one can do otherwise.&quot;<br>
<br><div class="gmail_quote">On Wed, Nov 26, 2008 at 9:07 AM, Son of Witz <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sonofwitz@butcherbaker.org">sonofwitz@butcherbaker.org</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
so do any of you actually read this as Severian being merely a dupe and that none of the transcendental themes have their source or resolution in God?<br>
and if so, why? Is it that the manipulations of the post-humans cannot some how have a higher mandate beyond them?<br>
<br>
Of course it&#39;s interesting to speculate on all sorts of subtexts here, I&#39;m just wondering if any of you have settled on this sort of interpretation.<br>
<font color="#888888"><br>
~witz<br>
</font><div class="Ih2E3d"><br>
<br>
&gt;-----Original Message-----<br>
&gt;From: Jeff Wilson [mailto:<a href="mailto:jwilson@io.com">jwilson@io.com</a>]<br>
&gt;Sent: Wednesday, November 26, 2008 08:20 AM<br>
&gt;To: &#39;The Urth Mailing List&#39;<br>
&gt;Subject: Re: (urth) fully divine and fully human<br>
&gt;<br>
</div><div><div></div><div class="Wj3C7c">&gt;<a href="mailto:brunians@brunians.org">brunians@brunians.org</a> wrote:<br>
&gt;&gt;&gt; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Severian is<br>
&gt;&gt;&gt; both a fraud and a conciliator, and this is something that I can find only<br>
&gt;&gt;&gt; in Wolfe. A false Christ can still get the job done by pretending to be<br>
&gt;&gt;&gt; what he wants the people to believe he is.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Roger Zelazny did a similar thing, most excellently, with The Buddha in<br>
&gt;&gt; &quot;Lord Of Light&quot;.<br>
&gt;<br>
&gt;There&#39;s also a 1992 Steve Martin movie _Leap of Faith_ where a fake<br>
&gt;faith healer conman becomes so persuasive that when he leads the marks<br>
&gt;in prayer, unplanned non-fake miracles begin to occur.<br>
&gt;<br>
&gt;--<br>
&gt;Jeff Wilson - <a href="mailto:jwilson@io.com">jwilson@io.com</a><br>
&gt;&lt; <a href="http://www.io.com/%7Ejwilson" target="_blank">http://www.io.com/~jwilson</a> &gt;<br>
&gt;_______________________________________________<br>
&gt;Urth Mailing List<br>
&gt;To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
&gt;Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
&gt;<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
Urth Mailing List<br>
To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">urth@urth.net</a><br>
Subscription/information: <a href="http://www.urth.net" target="_blank">http://www.urth.net</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>