Okay, but then you&#39;re simply saying that evil actions can produce good results.&nbsp; That is a truism which doesn&#39;t help determine the morality of the Hierogrammates&#39; actions, which is what we&#39;re after.<br>I&#39;m certainly willing to concede that some good came of what they did, but that does nothing to excuse the Hierogrammates.<br>
<br>Paul<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Jul 14, 2008 at 1:58 PM, John Watkins &lt;<a href="mailto:john.watkins04@gmail.com">john.watkins04@gmail.com</a>&gt; wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div><span class="gmail_quote">I don&#39;t think it means anything like the idea that everything is part of God&#39;s plan and thus morality is meaningless.&nbsp; I think it means something much more mundane--that, as Severian himself notes &quot;time turns our lies into truths.&quot;&nbsp; In an even less poetic phrasing, habituation works--we become the thing we discipline ourself to feign being because that&#39;s how character is shaped.&nbsp; &nbsp; </span></div>


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<div><span class="gmail_quote">When the lie in question is that we speak for the divine, habituation and the Increate together act to annex our actions.&nbsp; For Patera Quetzal, a bloodsucking alien pretending to be a kindly old priest, this meant that he called off the human sacrifices and generally operated as a strong and faithful leader for his flock.&nbsp; For Kypris, and arguably even for Pas, it means that the sham religion of the Whorl is still operating to some degree to further the Outsider&#39;s ends.&nbsp; </span></div>


<div><span class="gmail_quote"></span>&nbsp;</div>
<div><span class="gmail_quote">I</span><span class="gmail_quote">&#39;m suggesting that a similar explanation could be at work behind the plans of the Hierogrammates, although in a more opaque manner.&nbsp; I am not suggesting that there is no basis for judging the actions of the Hierogrammates--their part in a divine plan could be necessary but completely unwitting.&nbsp; &nbsp; </span></div>
<div><div></div><div class="Wj3C7c">

<div><span class="gmail_quote">&nbsp;</span></div></div></div></blockquote></div>