Hello. I am delurking as the timelines involved have been of interest for me for a good number of years. <br>
<br>
I am at work, and do not have my books handy, but I did believe the
blackhole was inserted as punishment for Humanities' sin of taking its
wars and strife out amongst the stars. I do believe this happened under
Typhon. This punishment/crisis triggered not only the Conciliator
appearing, in order to give comfort to the people and prophesize the
coming of the New Sun, but in his arrogance (thinking he could get
around the planet's death sentence) the Tyrant built and sent out the
starcrossing Whorl with himself and his family as its gods- no
Heirodules or other true representatives of the Increate to hamper the
now Pas' rule either aboard the ship or on the new worlds to be
settled! <br>
<br>
I thought that Apu Panchu heralded the beginning of the movement of the
New Sun (white fountain) towards Earth's sun, and not the insertion of
the blackhole, so that it could arrive after its long voyage to Urth a
the proper time after her epitome was found True. <br>
<br>
There are references of the time from Typhon to Severian as being
counted in chiliads, and when Silk is in Nessus (I personally think at
this point Silkhorn is no longer an apt name) to bury poor, young
Scylla/Cilinia (sp from memory, sorry if wrong) he says she has been
dead for "many centuries." Had the span been only 300 years as the
calendar inside the Whorl seems to indicate (the Cargo do not seem
cognizant of possible time dialation do to the speed of flight of the
Whorl, not even the chems, like Marble who doesn't understand how her
internal chronometer could be off by such a large factor- and the Crew
doesn't exactly chat up the Cargo about the scientific specificiations
of their travels, though they are friendly enough when encountered), I
think Silk would have used "several" or "a few" centuries to quantify
the time past. <br>
<br>
Leaving Wikipedia's reliability aside, though vastly clever and
intelligent both, Mr. Wolfe is telling a story so a period of about
3-4000 years from Typhon and the fatal stab into the Sun's heart to
punish Humanity until Humanity and Urth's renewal is not unreasonable-
to me anyway.<br>
<br>
Oh, and to be actually on topic, I think that it is indeed Tzadkiel's
ship, heralding the "transformation" of Severian to Apu Panchu and the
birth of the New Sun in its far off creche, by making all dark over
Earth until the Epitome brought back the light so to speak, balancing
his bringing of the New Sun at Urth's end. Tzadkiel was with Severian
in several forms during his voyage to stand for all of Humanity so I
can easily see him standing by Severian one last time, though
chronologically, the first. It just ties together so nice and
symbolically. <br>
<br>
Well, for what it is worth, there is my response. Be gentle, please- it is my first time!<br>
 :-) <br><br><div><span class="gmail_quote">On 4/26/06, <b class="gmail_sendername"><a href="mailto:thalassocrat@nym.hush.com">thalassocrat@nym.hush.com</a></b> <<a href="mailto:thalassocrat@nym.hush.com">thalassocrat@nym.hush.com
</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br><br>On Wed, 26 Apr 2006 16:32:11 +1000 I wrote:<br><br>>I tend to side with the Tzadkiel ship explanation, but it is
<br>>interesting to think about what it was doing there & at that time.<br>><br>><br>>Maybe it was dropping a black hole into the sun? This would be a<br>>nice touch, I think: the beginning of the end of the Old Sun and
<br>>the distant birth of the New, at about the same time.<br>><br>>I've always assumed the black hole thing happened around the time<br>>of Typhon, but is that necessarily the case?<br>><br>>The death of the Old Sun is clearly a long, long process: how long
<br>><br>>must have the black hole been eating away at it, for the effects<br>>to<br>>be noticeable by Typhon's time?<br><br>FWIW, a long time from black hole insertion to noticeable effect on<br>Urth is consistent with solar physics. Eg from the often-reliable
<br>Wikipedia: 'Estimates of the "photon travel time" [from core to<br>photosphere] range from as much as 50 million years to as little as<br>17,000 years.'<br><br>In story terms, I don't have UOTNS here, but isn't there a
<br>reference to the death of Apu Panchu being the death of the Old<br>Sun? Or something like that.<br><br>_______________________________________________<br>Urth Mailing List<br>To post, write <a href="mailto:urth@urth.net">
urth@urth.net</a><br>Subscription/information: <a href="http://www.urth.net">http://www.urth.net</a><br></blockquote></div><br>